主持人与陈先岩警官访谈

陈先岩警官

3月5日，腾讯网两会访谈室邀请公安英模陈先岩在线，就3月1日开始实施的《新治安管理处罚法》与广大网友进行交流。

以下是文字实录：

【主持人】各位网友，大家好，欢迎您一直守候在网前关注我们的节目，今天的嘉宾是全国一级英雄模范，江苏省的民警陈先岩先生。在我们开始之前，我想先给大家介绍一下关于陈警官的一些资料。陈警官曾经帮助过127名下岗工人解决了就业难题，帮助过孤寡老人和贫困学生20几名，36次立功受奖，被省政府公安部授予了人民满意公务员的称号，捐助了四名濒临失学的儿童。

【主持人】您在负责当地八大社区的时候，你觉得基层民警工作，什么使你感觉到比较困难？

【陈先岩】我觉得是两大块，第一是防控，要给居民创造一个祥和的安居乐业的生活环境。第二就是服务，涉及到警务方面的服务，一定要人心、认清、就近、方便。本着这样的研究，我们在社区，开展工作。比较难的，应该说就是防控。社区是有一定的面积、人口、单位所组成的，作为一个社区民警，你只是代表着公安机关在这里工作，如何防控，怎么才能防得住是每一个社区民警必须要考虑的问题。

【主持人】您是哪一年进这个派出所的？

【陈先岩】我是1981年从安徽省无为县入伍当兵，在部队服役了12年，转业的是正连职上尉，93年转业以后，就分配在派出所，后来就分配到了八大家社区，94年的6月份到我现在服务的八大家社区，也叫片警了。

【主持人】您作为基层的民警获得了全国一级英模的称号，我们想知道具体您做了哪些工作？

【陈先岩】因为在过去的12年中，我所管辖下的居民，给了我无私的支持。

【主持人】他们给你这么多的支持，我想您用什么方式取得了他们的信任？开始是不是想服务于他们，想把自己的工作做好，首先得知己知彼，得了解他们的一些生活习惯和他们的想法，包括他们家里的事情，怎么和他们产生沟通呢？

【陈先岩】我想我们每个人生活在这个社会里，包括我们在座的网友，在你们的生活中，肯定也会有警察出现，我们每个人从出生的时候就要跟公安机关打交道，有的居民说，我可是好人，我们从来不跟公安机关打交道。实际上这是对我们公安机关的误解，同时自己对这块也不了解。应该说，人一落地就要和公安机关打交道，首先你要报户口，要成为中华人民共和国的公民。下面就是我们要面临怎么样的服务，一系列的事务活动。我们公安机关属于执法部门，是规范行为的，一谈规范，有的居民就反感，不就是管我们吗？我没犯什么事，要你管我干什么呢？所以就产生了不跟公安机关打交道。在这种情况下，就势必造成了你工作开展很难。

【主持人】我也这么想，我是好人啊！你来管我？那您具体怎么取得他们的信任呢？

【陈先岩】我从事公安工作也是天意，我小的时候，我就喜欢戴上一个大盖帽，弄一个树枝圈起来，做成大盖帽，弄一个泥巴做成的手枪放在口袋里，从小就想当警察。后来我参加的武装部队，成了人民解放军的一员，后来转业，在转业之前，我就曾经和公安有一次很好的配合，在南京到扬州的途中，我擒获了4名歹徒。

【陈先岩】那个时候我还是人民解放军的一员，那是在89年9月份，我从南京到扬州，回来的途中，在一个大客车上，有5个人利用一支黄颜色的铅笔“套”，看套中是哪一支铅笔，用这个下赌注，车上很多人上当，其中有一个人，输了以后不肯给钱，实际上当时一个人在做，其他人是“托”，就是同伙，他们就从口袋里掏，然后就发展到抢，当时我看不下去。我就制止它们，他们一看我就一个人，我觉得我是共产党员这时就应该挺身而出，当时几个歹徒反应过来以后就跟我动手，我立即抢占了有利地形。

【主持人】您在当警察负责社区的时候，有没有在维护小区治安的过程中，遇到这样的一些情形，比如说入室盗窃等等这种现场擒住歹徒的情况？

【陈先岩】我觉得作为社区民警，不一定是自己本人现场擒获多少歹徒他就是个优秀民警，应该说现场擒获的越少越好，比如说家里，每天打死100个苍蝇，说明你家里卫生不好。我就觉得，一个社区民警，衡量他的标准，就是说你这个社区是不是达到了我们部里提出来的“犯案少、秩序好、群众满意”。我们以这个目标，作为具体的一个工作分子，你怎么样的开动脑筋，把部、厅、局里所布置的工作任务分解下去、落实下去。

我也经常想，一个社区民警要把工作做好，做到老百姓满意，做到老百姓把你当成一家人一样，你说什么，老百姓都听，按照你的意思去做。

【主持人】您平时是不是像老师对学生家访似的，经常了解每家每户的情况？开始让您进门吗？

【陈先岩】现在不穿警服都可以了。

【主持人】在工作中有的人也会误解，有时也不让进门，您后来怎么样改变这样的现状呢？

【陈先岩】我把我的社区给大家介绍一下，我管的社区，是地处扬州市的城乡结合部，而且旁边有一个最大的农贸批发市场，所以那个地方的环境也是非常的复杂。群众过去对“大沿帽”有一个说法，“大沿帽两头翘，吃了原告吃被告”。这个是过去对我们司法机关的一些看法。实际上每个领域的害群之马都是有的，但是绝大多数的工作人员还是认认真真地履行自己的职责。由于前面的情况，在工作中，有的居民不是很配合。这样我就想把这个地区的情况了解透，你做什么情况如果不把地区的情况烂熟于心，可能就做不好。

【主持人】有网友提问题，知道不知道3月1号要把治安管理处罚条例改成治安处罚法。我们说这个人违法了，可能事情就严重了。

【陈先岩】你说的非常正确，人们的心理往往是这样的，谈到条例，条例也是一种法规，讲到条例，从份量上讲，就好像轻得多。一谈到法，过去经常有居民说，怎么了，我又没犯法，你“喊”我来干什么。你没有犯法，但是你犯了条例了，你不能这么说。实际上违反了治安管理处罚条例，就是犯法。我们现在用不着这样解释了，从3月1号，今天是3月5号，我们新的治安处罚法已经正式的颁布实施了。我们过去执行的是94年实施的国务院的治安管理处罚条例，现在也废止了，目前执行的是治安处罚法，过去说触犯了条例，现在就是触犯法律了。

【主持人】治安处罚法的出台，是不是我们在其中的一些相关的条款上加了很多的内容，很细化了？刚才有网友说，怎么来界定这样的行为？是不是平时发过黄色短信，也被列入其中了呢？

【陈先岩】如果是多次，三次以上就属于违法了。新的《治安处罚法》，因为刚出来，我学得也很不够。这对于我们一线工作的民警来说，的确是一部非常好的法律，它在规范人们的行为、社会生活的同时，同时在我们具体的操作过程中，可操作性也很强。特别是我们社区民警，过去一些很为难的事情，现在已经有法可依了。

【陈先岩】比如说，在市区里工作的，我们经常碰到宠物的问题，楼上楼下养狗的问题，小狗汪汪叫，居民打电话找我们，我们也没有好的办法，我们也只能跟狗的主人说，你们家的狗，无论如何要管好，否则的话扰民。现在新的《治安处罚法》出来以后，要处以200块钱以上，500块钱以下的处罚。

【陈先岩】第二，噪音扰民，我自己实际也深受其害，像我家住在两个大的电器卖场附近，一到星期六、星期天，大的高音喇叭摆在那个地方，在外面搭个台子，弄一些非常粗俗的所谓文艺表演，有的学猪叫、猫叫，所谓吸引人气。特别是上学的小孩，初中要考高中的，高中要考大学的，他们每时每刻的时间都是很宝贵的，他们要安静学习，但是学不下来。一到星期天，我们家的小孩就“逃难”，到另外一个地方去，自己家待不下去。

【陈先岩】那么，现在新的《治安处罚法》，就是把噪音也列入其中了，如果说生活噪音扰民，同样也可以罚款，罚款在500块钱以下，也是违法了。

【主持人】刚才说到小狗叫等等噪音，这些都是生活中的细枝末节，为什么会规定这么细呢？

【陈先岩】新的《治安处罚法》，细到什么程度呢？我觉得特别是以人为本，人本观念很强，它不只是这些方面，比如说还有对妇女、儿童、老人特别的关爱，新的《治安处罚法》上规定，对伤害妇女、儿童的，14岁以下的儿童，60岁以上的老人，如果伤害了，同样是违法。

【陈先岩】还有是对16岁以下的儿童，就是未成年人了，还有70岁以上的老人违反治安处罚，本应当要处罚的，但依据本法，应当是拘留的可以不执行拘留。包括怀孕的、哺乳期的妇女，都可以享受这一点。

【主持人】有网友问，在大街上经常碰到讨饭的孩子，觉得很讨厌，是不是对他们的行为有规定呢？

【陈先岩】这也是我们过去很头痛的，同时也是城市管理部门，比如说城管局也很头痛的问题。在前几年，曾经有一个《收容遣送条例》，当时对一些盲流、乞讨、三无（无固定住所、没有生活来源、没有工作单位），对这些人，送到遣送站。后来由于广州的孙志刚事件，这个条例就废止了。废止以后，就带来一些新的问题，一些盲流乞讨人员，“强讨恶要”的现象时有发生，为了弥补这个条例带来的空白，政府也是从以人为本的角度出发，本届政府对民生这块的考虑是很人性化的，这样就有了救助站，由于生活没有着落，自己难以维系的外来人口，你可以自行申请，如果真是因为饿着肚皮，吃不上饭了，快饿死了，肯定是不会让你饿死的，你自己可以到派出所，也可以到救助站申请救助。

【陈先岩】但是，其实生活中自己申请救助的人很少，就是我们在街上碰到的乞讨人员，说你用不着乞讨了，我送你到救助站，他是拔腿就跑，他不要救助。什么原因呢？实际上真正是有这样的人，他们把乞讨当成是一种职业，成了职业乞丐，就像过去武打片似的，有“丐帮”，乞丐有“帮主”，就是有头。同时，更讨厌的是，有的是胁迫一些流浪儿童为他们乞讨，这些孩子很多是未成年人，就在街上缠着你，在一些旅游景点，在一些饭店宾馆门口乞讨，缠着你，不让你走。

【陈先岩】以往不敢垃警察，因为可以送到遣送站，现在知道没事了，你就是高级警察，他也照拉不误，有时甚至给一块钱还不行，还要缠着你。我们曾经做过暗访调查，有的一天讨下来的钱超过了我的工资，所以就成了职业乞丐，你说到遣送站去，只能肚子饱，没有收入了，他在乞讨的时候有收入，每天温饱肚子之后，有的头晚上甚至还到大的娱乐场所消费。

【主持人】我们新的《治安处罚法》出台以后对这方面是怎么规定的？

【陈先岩】这里就规定了，对于教唆、胁迫、诱骗他人乞讨的，对于流浪在社会上的小孩，你讨不到多少钱，就不给吃饭，或者讨来的东西全拿走，像这种情况就犯法了，就是要给予从重处罚，15天拘留。构成犯罪的，当然还要依据《刑法》处罚。还有是纠缠他人的，强行打扰人家，索要钱物，我们也常常遇到这种情况，往往有时还批评教育人家一顿，我说你年龄好像不大，跟我差不多，你好手好脚的，有工作不做。他们说，我们哪里有工作做，我们家里受灾了。我说我介绍你们到哪里工作你去不去？掉头就跑。说你不给就算了，哪来那么多废话？还教育我一顿。以后你遇到这种情况，也可以依据《治安处罚法》，处以拘留，第41条规定，胁迫、诱骗或利用他人乞讨的，处以10日以上、15日以下的拘留，或者是1千块钱以下的罚款。另外，反复纠缠，强行讨要，或者是以其他滋扰他人的生活方式乞讨，处5日以下拘留或者是罚款。

【主持人】对于乞讨人员都规定这么细，我看了网友说，对于他们规定这么细，那我们正常人是不是更细了。请问陈警官，我在家看黄碟是不是违法？

【陈先岩】自己看黄碟，要追究来源。以前条例说，自己看没事，如果传播了就犯法。如果查到了，要追究你黄碟是从什么地方来的。现在《治安处罚法》第44条，在公共场所裸露身体的，要处5日以下拘留。

【主持人】其实这种现象很多的，夏天的话很热，会把上衣脱了。

【陈先岩】这是公共场所，比如说影剧院、体育场所、车站、码头、大型商场，这些都是公共场所。

【主持人】假如说在小区里呢？

【陈先岩】这就不是公共场所了。

【主持人】网友问，我看新的《治安处罚法》，说嫖娼被抓要通知家人，十分不理解。

【陈先岩】这是在第66条，并不是说嫖娼被抓通知家人，而是说，由于受到治安处罚以后，治安处罚必须是当天把有关的处罚、传唤都要告诉家人，并不是说嫖娼要告诉家人。只能说嫖娼是你触犯了这一条法律里的一条，跟触犯其他的法律一样，同样要告诉家人。

【陈先岩】过去我们在处理类似事情的时候，往往对卖淫嫖娼处以5千块钱的罚款，也可以并处行政拘留。但是以往在具体操作过程中，基本上是以罚款为主。罚款之后，当事人往往还哀求公安机关，一定要给我保密，千万不能被家里人知道了，知道以后，就有可能会导致家庭破裂。所以我们也开玩笑讲，公安机关在办理这类的案件过程中，是需要一定的调查了解过程，有可能在派出所待一天或几个小时，在这段过程中，他像热锅上的蚂蚁，很着急，碰怕被别人知道了。以往交了罚款以后，回去以后跟老婆撒谎，我到哪个地方出差了，当时走得很紧，在街上给你买了个什么礼品。有的人家庭感情还很好，有的在家里还是过得去的，由于受到各种各样因素的影响，导致了一念之差，做了对不起老婆的事，偏偏又一脚踩在地雷上，抓了个正着，这种倒楣事碰上以后，钱也花掉了，同时又干了对不起家人、老婆、孩子的事，越想越后悔，为了弥补一下个人的歉疚，买一个什么礼品给老婆，送一件大衣，送一件漂亮的首饰或衣服，老婆也信以为真，弄一个好菜什么的犒劳一下。

【陈先岩】那么，现在的话，这种可能就不大了。为什么？我们上面也有规定了，根据法律规定，在你接受处罚的时候，必须要把处罚通知单送到你家里去。你被传唤的时候就要告诉你的家人了。

【主持人】我想知道，假如说现在有人违反了新的《治安处罚法》了，比如说现在某一个人违反了某一条，我们抓住他之后，怎么样处理这个事情呢？比如说偷自行车，这也是社区经常遇到的事情。

【陈先岩】这方面，新的《治安处罚法》里还有当场处罚，比如说我作为一个民警，我们就有权当场处罚警告或200块钱以上的罚款，当场处罚我当天就要把这个情况报到所里去。刚才讲到自行车的问题，我们不要小看自行车，一部自行车被盗，有的一辆自行车700、800块，你超过了立案标准，那就触犯了《刑法》。现在在盗窃案件上是一千块钱以上，就属于刑事案件了。这种情况下，我们就不能当场处罚了，就要拘留了。

【主持人】有网友提到偷拍这样的事，我们在电视上也看过私人侦探，我们国家目前对这类行为，据我所知，中国目前还没有私人侦探这样的机构吧？

【陈先岩】窥视、偷拍这次也被列入了《治安处罚法》，同样是违法的。至于讲到私人侦探方面，这也是一直有争议的，我也不好讲。

【主持人】其实干媒体这行，有时出去采访，有必要会拿暗访机拍摄，像这种行为怎么样界定呢？

【陈先岩】目前像这种情况我们还没有遇到过。

【主持人】比如说有的人有偷窥癖，比如说用望远镜偷窥，这样的行为有规定吗？

【陈先岩】这在以往的《治安管理处罚条例》里就有，就是偷拍人家洗澡，偷看异性洗澡，厕所里偷看，那时就有规定。

【主持人】新法的出台，在这方面有没有改变呢？

【陈先岩】现在偷拍这块，新法出来之后，目前我们还没有具体实施到，至少这几天在北京开会，还没有具体接触到这方面的事情。其实生活中的偷窥、偷拍和采访中的暗访怎么样界定，这恐怕还得要有新的解释出来，应该是要有所区别。

【主持人】您今年来参加两会，有没有什么建议？

【主持人】我们国家一级一级传达下去，会直接影响到老百姓的生活，您觉得在您的实际工作中和《治安管理处罚法》的结合，您觉得还有什么困难？还有什么不好做的，比较难的地方？

【陈先岩】我想就是要加强新法的宣传，宣传十分重要，我最近也在忙这方面的事情，会议结束之后，回去就是结合我们社区的情况进行宣传。我们有30米长的宣传栏，就是宣传法律、宣传防范，宣传小区里的好人好事，办成了像报纸一样的专栏，一个版面、一个版面的定期的换，有长期的，也有短期的。

【陈先岩】比如说房屋出租，以静制动，动静结合。什么叫以静制动，外来人口是流动的，但是怎么样也得有一个晚上落脚的地方，无论是住宾馆，还是小旅馆，只要你落脚，你就会留下你的脚印，抓住这块，就抓住了人口治安管理的“牛鼻子”。在过去的12年工作中，我对这块十分的重视，整个小区里，哪一个房屋出租户我都知道的，哪一个地方房屋是空的，哪里里出租了，我很清楚。但是，过去我们遇到的问题是房屋出租户随意的把房子租给人家，尤其是在城市小区里，租了以后，也不知道房主在什么地方，想找房主谈这个事都很难，他是通过中介租出去。

【陈先岩】我处理过的事，像搞非法的传销，这是很难的，传销，原则上是工商部门处理，有的是很低级的传销，就是一帮人在这里培训，我们就向工商部门报告。现在新的《治安处罚法》里，如果说你明知这个房子租给人家，他们在从事违法犯罪活动，那就是触犯法律了，可以处拘留和罚款。同时对外来人口，你到这里居住，你没有身份证，旅馆一些盈利性的场所，你必须要对他进行身份确认，进行登记。现在江苏搞得比较好，在旅馆业的外来人口这块，规定的都很细。比如说一些网上逃犯，只要你的名字一旦输入，就可以逮个正着。前提是，场所要如实登记，没有身份的人，你要送到派出所去，派出所根据报的情况，上网查，核实身份。我们基层民警工作也要实，你必须要知道哪一家房子是出租的，对每一个承租人都要进行暂住人口的管理。

【主持人】今天由于时间的关系，我们就到这里结束了，非常感谢陈警官，感谢各位网友一直坐在网前关注我们这期谈话节目，再见。