浙江省公安厅副厅长、杭州市公安局长柯良栋 （王宁 摄）

[人民网]:各位网友大家好！ 5月13日09:30—10:30，人民网“全国公安厅局长系列访谈”节目将邀请浙江省公安厅副厅长、杭州市委常委、公安局长柯良栋做客直播间，以“执法规范化”为主题，接受本网记者在线视频采访并与网友交流互动。敬请关注。  [08:26]

[主持人]:主持人：各位网友大家好，欢迎在线收看，这里是公安部政府网站和人民网联合推出的全国公安厅长系列访谈节目，我是主持人杨艳，今天来到人民网演播室的嘉宾是浙江省公安厅副厅长、杭州市委常委、公安局长柯良栋，柯局你好，请您跟各位网友打个招呼。  [09:47]

[柯良栋]:主持人好，各位网友好！很高兴通过人民网这样一个宽阔平台和广大的网友们进行交流。  [09:48]

[主持人]:柯局，大家都知道杭州有人间天堂之称，您的工作地点包括您本人的任职经历，很多网友都非常感兴趣，可不可以请您介绍一下，您任职杭州以来，您的工作是好做还是难做？有什么样的体会跟网友分享一下。  [09:48]

[柯良栋]:作为公安部法制局的局长，和做杭州市公安局的局长，都是公安机关的一个部门或者是一个地方的主要负责人，所承担的责任和压力也是一样。  [09:48]

[主持人]:在地方工作更具体,或者说跟老百姓的接触更多一些？有没有这样的感觉？  [09:49]

[柯良栋]:应该说差别不是很大，但从细节上讲，这些责任都是一名公安机关的领导应当承当的责任，在公安部工作的时候，这方面的压力是宏观上的压力，而到地方工作以后是一些具体事情上的，怎么样处理好事情的压力。  [09:50]

[主持人]:在咱们直播之前，您的一些材料，包括一些图片已经通过人民网跟网友公布了，您有一张扶着老人的照片网友议论非常多，那位老人穿着白衣服，眼睛里还流着眼泪，您双手扶着她。请问这张照片是在什么背景下拍摄的，那位老人因为什么事情流泪？  [09:54]

[柯良栋]:作为公安局长，每天都要和老百姓打交道。老百姓、人民群众在工作和生活中会遇到各种各样的问题，有些困难和问题是我们公安局长必须为他们解决好的。在我们为老百姓解决好这些问题和困难之后，老百姓会发自内心对公安机关表示感谢和感激。因为我没有看到这张照片，不知道是哪位老太太。以前我们不管是下基层，还是警民恳谈等各种各样的活动都会遇到这样的老百姓。  [09:58]

[柯良栋]:有时候因为我们给老百姓解决了问题，老百姓会向公安机关表示感谢，有的是因为老百姓看到我们的工作，尤其是基层民警，风里来，雨里去，付出的辛勤劳动，他们也向我们表示感谢。这实际上充分体现了公安机关、人民警察是为人民服务的，只要是本着“立警为公、执法为民”的理念，哪怕一点点小小的事情，老百姓也会非常感谢，这也是我们作为人民警察最自豪的事。  [09:59]

[主持人]:确实是这样。柯局长，我们都知道，公安工作涉及到方方面面，任务非常繁重，你任职杭州以来，带领杭州公安机关在执法规范化建设方面取得了重大突破，请问对于推进执法规范化建设，你是怎么考虑的？  [10:02]

[柯良栋]:一方面，因为公安部党委在2008年召开的全国公安厅局长会议上作出一个重大的战略部署，就是在全国公安机关开展“三项建设”活动，这“三项建设”包括了公安信息化建设、执法规范化建设、和谐警民关系建设。国务委员、公安部长孟建柱也曾明确指出，在“三项建设”中，执法规范建设是核心，也是公安工作的“牛鼻子”。  [10:08]

[柯良栋]:正如主持人刚才您所说的，我来到杭州之后，人们群众，包括这位脸上留着泪，拉着我的手的老太太，让我深刻地认识到，我们对群众的感情有多深，群众对我们的感情就有多深。有位群众对我们某一个个体的警察不满，我们后来通过规范执法解决了问题，他感动得老泪纵横，这就说明执法规范化建设确实是一件大事。  [10:09]

[主持人]:执法规范化建设总体的设计思路是怎样的，起点在哪里，为什么选这个为起点，你把具体情况跟网友说一下？  [10:09]

[柯良栋]:执法规范化建设，严格地说起来，它是涉及到公安工作和队伍建设方方面面的事情，抓这项工作，关键是首先怎么认识它。执法规范化建设，作为一项系统工程，一项综合性的工程，不可能眉毛胡子一把抓，尤其是怎样贯彻落实好公安部的这个重大战略部署，怎么样能够真正与我们杭州的实际结合起来，做出实实在在的成效，认识是第一位。  [10:14]

[柯良栋]:其次是方法，方法对头了，就能够取得成效。有了成效就能够进一步坚定我们抓好这项工作的信心和决心。所以，我们根据公安部“三项建设”，特别是执法规范建设的规划和部署，进行了全面的调查和研究，广泛征求公安机关以及社会各界的意见，确定了一个基本的工作思路，就是“先搞试点，以点带面，全面推广”。  [10:14]

[主持人]:这个点是选在哪，为什么要选这个点，是选最好的派出所，还是条件最复杂的派出所？  [10:15]

[柯良栋]:你这个问题问得非常好，这个点选的好不好，决定了这项工作能不能取得实实在在的成效。我们在选点的时候也犹豫过。习惯的做法是选基础比较好的点，能够保证预期的目标如期实现。  [10:21]

[柯良栋]:从公安机关的角度说，公安工作是社会性、法律性、政策性、群众性、专业性非常强的，如果我们把目光仅仅盯在工作基础特别好的地方，试点工作可能会很成功，但是没有说服力，条件差的地方可能认为学不了。  [10:21]

[柯良栋]:鉴于大量的执法任务都是基层来承担的，大量的执法问题也出现在基层。所以我们在试点的时候，首先选择基层，选择执法水平排名靠后、基础设施一般的派出所。  [10:21]

[主持人]:跟老百姓接触最多其实也是派出所。  [10:22]

[柯良栋]:与刑警队、交警队等基层单位相比，派出所是承担执法工作量最大的，跟老百姓接触也是最多的，一天24小时为老百姓办事和服务，在办案、巡逻、执勤。所以派出所的试点工作搞成功了，其他的单位没有理由搞不好。  [10:22]

[主持人]:试点工作开展情况怎么样？  [10:23]

[柯良栋]:我们首先从硬件改造入手，为什么要从这里入手？首先，我们要确保安全执法，其次，我们要确保规范执法，第三，要确保高效执法。从硬件改造入手，不是简单的改变工作环境，而是想通过硬件改造，改变工作环境以后，让环境再来改变人。  [10:26]

[柯良栋]:因为一个好的环境，能够让一个人的行为受到自我约束。正如随地吐痰一样，如果在一个脏乱差的地方，大家会很随意地随地吐痰，但是如果到了一个高档的宾馆、饭店，或者到某一个同事、朋友、群众、老百姓的家里，他的家里收拾得很干净，你肯定会约束自己，所以我们想首先从环境改造入手，然后让环境改变人，使我们的民警能够养成规范执法的好习惯。  [10:26]

[主持人]:具体来说，您指的硬件改造除了整修房屋之外还有哪些？  [10:27]

[柯良栋]:硬件改造看起来是整修房屋，实质上是按照标准化、流程化、精细化的要求，对执法工作进行流程再造。我们根据派出所承担的工作任务，以及办事的流程和法律的程序等要求进行改造。  [10:34]

[柯良栋]:我不知道主持人是不是跑过其他的派出所，以前我们的派出所办案、办事、办公和民警生活的区域是没有严格的区分的，更别说有硬的物理隔离。老百姓一进派出所，要办户口，要找某一个民警，进去以后到处去找。如果这个民警在办案，没时间，老百姓门都不敲就进来了，审讯工作就会受到干扰，影响办案民警的情绪，这时候就可能会因为接待服务不到位，引起老百姓的不满。  [10:34]

[主持人]:功能区改造有什么好处？  [10:34]

[柯良栋]:通过功能区改造，安全的问题，规范和高效的问题都得到了解决。我们从功能区改造入手，把派出所划分为办案、办事、办公、生活四大区域，这四大区域能够做到相应的物理隔离，同时使硬件设施简洁、简朴，达到了预期目的，应该说受到了广大民警和老百姓的欢迎。  [10:40]

[柯良栋]:老百姓到了派出所就不需要问这个，问那个，他知道我是办户口的我要到办事大厅，我是来办案的要去办案的区域，我要找民警的就去找民警。这样整个工作的环境非常安静有序，整个工作秩序也非常好，在环境的影响下，民警的行为也越来越规范。  [10:41]

[柯良栋]:比如说在工作的时候，可以全身心投入，在休闲的时候，没有人打扰，可以安安心心地休息，这样才有更饱满的精神投入到为老百姓服务的工作中。  [10:41]

[主持人]:通过您的介绍我大致了解了，比如进了派出所的门我知道去哪个功能区办公了。但是这是硬件方面，在面对具体民警的时候，因为个体素质有差异，能确保不同的人执法效果都是一样的吗？这方面的情况怎么样？  [10:43]

[柯良栋]:硬件改造本身是能够解决我们安全执法、规范执法和高效执法的问题，但硬件要通过软件起作用，最核心的最根本最关键的因素还是我们民警自身。民警也是人，也有七情六欲，因为工作繁忙，任务艰巨，压力大，风险高，对民警个体带来的压力也是不一样的。  [10:49]

[柯良栋]:所以我们想方设法通过制度改造、经常性教育，努力确保每一位民警为老百姓服务时都能够提供标准化的优质高效的服务产品。在这里面要做的工作确实很多，这是一个长期的过程。这几年我们在抓执法规范化建设上取得了一定的成效，但是我们知道，这个成效只是初步的，还需要坚持不懈地努力。  [10:50]

[主持人]:你说的标准化的服务产品，是如何实现的？  [10:50]

[柯良栋]:我们在具体工作的时候，特别强调两个方面。第一，我们要不断地制定和完善杭州市公安机关的执法标准操作程序，也就是制度建设。第二，要强化教育训练。抓好这两个方面，我们的民警就能够为人民群众提供稳定的整体质量比较高、比较好的服务。  [10:57]

[柯良栋]:在执法过程中，民警对法律的理解和把握可能不一样，在具体的执法过程中会遇到以前没有遇到的突如其来的情况，怎么确保在这种情况下所提供服务产品，能够符合质量标准的要求，那就是我们首先要有标准，这个标准就是杭州市公安机关执法标准操作程序。这个标准操作程序是怎么来的？我也很愿意跟广大网友介绍。  [10:57]

[主持人]:我也很想知道这些标准是涵盖哪些方面，比如说跟老百姓打交道的时候，有没有一些规范化的用语、动作、流程？请柯局跟我们介绍一下。  [10:57]

[柯良栋]:杭州市公安机关执法标准操作程序，涵盖面比较广，简单的说，一是规范我们的“言”，就是所说的话。二是规范我们的“行”，就是执法行为和执法动作。三是规范我们的步骤，就是执法程序。这几个方面规范了，让民警知道遇到不同的警情，该说什么话，该做什么事，该怎么做，怎么说，什么时候说，什么时候做。  [10:59]

[主持人]:能有这么细致吗？  [10:59]

[柯良栋]:是的，一定要这样做。只有做得这么细，才能让广大人民群众享受公安机关提供的优质服务。就拿我们交警处理交通违法来说，我们首先要问好、敬礼，这是言和行的规范。接下来的告知，比如你是什么行为，违反了《道路交通安全法》哪一条的规定，应该受到什么处罚。  [11:07]

[柯良栋]:如果有不同意见需要陈述和申辩，我们民警必须听取当事人的陈述和申辩，再依照法律、事实，以及所取得的相关证据做出相应的处罚。处罚之后还要有一个收尾的动作，即把驾驶证递给当事人，向他敬礼，同时还要说：“请您把证件收好，请您注意交通安全。”像这些都是标准的操作程序。这个标准操作程序本身，通过这几年的实践，不少交通违法人，虽然受到处罚一开始不高兴，但最后是心服口服的。  [11:07]

[主持人]:这个标准是本着什么样的理念来制定的？  [11:07]

[柯良栋]:我们是按照“实战、实用、实效”的标准来制定的。  [11:08]

[主持人]:“实战、实用、实效”非常好。  [11:08]

浙江省公安厅副厅长、杭州市公安局长柯良栋（右）和人民网记者杨艳（左）进行访谈交流 （王宁 摄）